Цены на квартиры в России реально снизить на 50 процентов

Покупка квартиры в России — роскошь, доступная далеко не каждому. Несмотря на все государственные и региональные программы, призванные сделать жилье доступным для граждан, решение квартирного вопроса остается традиционно сложной для россиян проблемой. Хуже всего обстоит дело с покупкой недвижимости в столице. Как гласят многочисленные исследования, проводимые заграничными и российскими организациями, среднестатистическому москвичу нужно копить на свой собственный угол более 20 лет.

Покупка квартиры в России — роскошь, доступная далеко не каждому. Несмотря на все государственные и региональные программы, призванные сделать жилье доступным для граждан, решение квартирного вопроса остается традиционно сложной для россиян проблемой. Хуже всего обстоит дело с покупкой недвижимости в столице. Как гласят многочисленные исследования, проводимых заграничными и российскими организациями, среднестатистическому москвичу нужно копить на свой собственный угол более 20 лет.

И это при условии, что он не будет вообще тратить свою заработную плату, а инфляция будет стоять на месте. На квартиру класса премиум такой «московский йог» может накопить всего… за век, если проживет его, конечно. В регионах ситуация несколько лучше, причем, что характерно, стоимость жилья в небольших городах по всей России приблизительно одинакова. Следующими за столицей эстафету ажиотажного спроса на недвижимость принимают Подмосковье, Санкт-Петербурге и Сочи.

Решать квартирный вопрос в масштабах страны надо комплексно, хором заявляют и чиновники, и девелоперы, и эксперты. Власти трубят о необходимости вести борьбу с монополизацией на рынке строительства жилой недвижимости, одновременно с этим пытаясь давить на банковский сектор, с тем, чтобы он все-таки поворачивался лицом к населению и снижал ставки по ипотеке. И ставки снижаются, правда, до западных стандартов в 3-5% годовых им еще очень далеко.

Безусловно, ждать от банков снижения ипотечных ставок до уровня ниже уровня инфляции бесперспективно. Кроме того, надо учитывать тот факт, что официальные данные по инфляции несколько расходятся с реальным поведением цен, на которое банки ориентируются больше, чем на данные органов власти. Так, например, в прошлом году официальная инфляция едва превысила 6%, но ставки по ипотечным кредитам едва подобрались к отметке в 10%. Как утверждают многие эксперты-макроэкономисты, дело в том, что реальная инфляция в России была значительно выше.

Однако, как считают эксперты, снизить стоимость жилья можно не только за счет уменьшения ставок по ипотечным кредитам. В частности, участники девелоперского рынка уверяют, что установление прозрачных правил игры в отрасли, сокращение сроков согласования и — главное — искоренение коррупции, могут снизить общую инвестиционную себестоимость строительства жилой недвижимости чуть ли не на 50%.

Сравните это немедленно

Тем не менее при всей проблематичности квартирного вопроса в России собственников жилья у нас значительно больше, чем на Западе. Причиной тому массовая приватизация, начавшаяся в начале 1990-х гг. В развитых странах мира соотношение собственников и арендаторов варьируется в диапазоне от 40% к 60% до 60% к 40%. В России подобных официальных данных нет, во многом потому, что рынок аренды жилья практически полностью находится в «тени». Тем не менее можно утверждать точно, что количество муниципального жилья, доставшегося нашим гражданам в наследство от СССР, крайне невелико.

Другое дело, что обеспеченность квадратными метрами в РФ значительно ниже, чем за границей. «В Европе на человека в среднем приходится порядка 40 кв. м, в США — 60 кв. м. Россия же болтается на уровне 20 кв.м», — рассказывает руководитель аналитического консалтингового центра холдинга «Миэль» Владислав Луцков.

Что касается Москвы, то, по словам эксперта, дороговизна жилья для резидентов столицы — проблема не очень острая, так как им чаще всего бывает необходимо докупить недостающие 20-30 «квадратов». При необходимости они продают уже имеющееся жилье и, немного доплачивая, покупают квартиру больших размеров. Высокие цены являются по-настоящему ограничивающим фактором только для приезжих, желающих закрепиться в столице.

Многие эксперты также акцентируют внимание на том, что если сравнивать цены на московскую недвижимость с некоторыми другими крупнейшими мегаполисами, то она покажется не такой уж и завышенной. Например, с Нью-Йорком и Лондоном, по сравнению с которыми расценки московских девелоперов выглядят просто скромными. Правда, такая оценка не учитывает разницу в доходах между этими «дорогими» городами и Первопрестольной.

Доработать напильником

Кроме того, немаловажной проблемой является еще и то, что российская жилая недвижимость, особенно массового сегмента, не выдерживает никакого сравнения с западными аналогами по многим основополагающим параметрам. Мало того что качество строительства в эконом-классе оставляет желать лучшего, так еще с маркетинговой точки зрения большая часть предложений выглядит сущим издевательством. Так, на российском рынке новостроек львиная доля приходится на квартиры без отделки. То есть, по сути, покупателю предлагается не квартира, а некий полуфабрикат. «По мировым стандартам жилье, в подавляющем большинстве случаев, продается с отделкой, есть даже кухонное оборудование – остается только выбрать мебель в гостиную и в какой цвет покрасить стены», — говорит руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» (ИРН) Олег Репченко. «У нас же преобладают предложения из серии „доработать напильником“. То, что в мире делают застройщики, у нас перекладывается на плечи покупателя», — говорит эксперт.

На этом особенности российского предложения не заканчиваются. Многие счастливые обладатели новостроек с течением времени начинают замечать досадные несовершенства своего жилья вроде неровных стен или полов. Однако добиться сатисфакции от застройщика в большинстве случаев не получится.

Как пояснил управляющий директор Первого строительного треста Алексей Демьянчук, необходимо различать недостатки, препятствующие нормальной эксплуатации здания, и так называемые потребительские недостатки. По его словам, в Москве строго следят за соблюдением обязательных строительных норм и правил. «Я не верю, что сегодня можно сдать дом в эксплуатацию, имея критически недостатки, например трещину на фасаде или неработающую систему сигнализации. Это сейчас очень строго контролируется, поэтому дешевле сделать, как положено, нежели откупаться взяткой», — говорит А.Демьянчук. А вот неровность стен относится к недостаткам потребительским. Она на безопасность эксплуатации здания не влияет, поэтому многие застройщики, особенно работающие в массовом сегменте, не обращают внимания на подобные «мелочи».

Из чего же, из чего же…

Из чего же складывается стоимость одного «квадрата»? По словам А.Демьянчука, в структуре инвестиционной стоимости жилья наиболее стабильную часть в масштабах всей страны составляет сегмент, включающий в себя собственно процесс возведения здания и подведения к нему коммуникаций (до подключения к городским сетям). В Москве затраты на эту часть строительства составляют около 30-40 тыс. руб на квадратный метр при его конечной рыночной цене в 110-120 тыс. руб. за «квадрат». В регионах разница наценка девелоперов за тот же объем работ составлять плюс-минус 10%. Остальная же часть стоимости квадратного метра формируется застройщиками, исходя из затрат, связанных с получением земельного участка, с согласованиями, подключением к сетям, наполненных во многом коррупционной составляющей. «Инвесторы сейчас не получают гипердоходов в доступном сегменте. Инвестиционная себестоимость таких объектов составляет от 80 тыс. до 110 тыс. руб за „квадрат“. В итоге рентабельность от объекта к объекту варьируется от 5-10% до 30%», — говорит А.Демьянчук.

Как отмечает в свою очередь В.Луцков, механизмы аукционов по продаже и сдаче в аренду земли под застройку в московском регионе уже предполагают дальнейшую реализацию квартир по максимальной рыночной цене. «Земля оценивается достаточно высоко, оценивают ее инвестиционный потенциал, что и сколько можно на ней построить и за сколько продать», — поясняет он. Выходит, что высокая цена будущих квартир закладывается еще на уровне аукционов на земельные участки.

Ресторан, баня и чемоданчик с секретом

Самый растяжимый и не поддающийся подсчету сегмент в себестоимости жилья — это его коррупционная составляющая. По словам участников рынка, в Москве в последние годы уровень коррупции в низшей чиновничьей среде стал просто запредельным. «Стало невозможно даже не в плане денег, а в плане чинимых препон», — сетует представитель одного из застройщиков. По его словам, нередки случаи, когда в том или ином контролирующем органе требуют исполнения взаимоисключающих вещей или просто напрямую требуют денег, заявляя, что, несмотря на отсутствие нарушений, без достойной оплаты нужный документ подписан не будет.

Для решения этих проблем компании нанимают особого рода специалистов. «Издержки непосредственно на взятки могут составлять 10-15% от стоимости проекта. Но застройщику надо содержать сотрудников, которые решают эти проблемы, а также оплачивать техническую составляющую их работы. То есть, помимо прямых, существуют еще и косвенные затраты – на рестораны и т.д. В итоге коррупционная составляющая может достигать 30%», — рассказывает источник на рынке недвижимости.

Не является секретом также и то, что, несмотря на формально широкую конкуренцию, строительный бизнес в России, особенно в регионах, очень тесно связан с властью. Поэтому далеко не все игроки находятся в равном положении при распределении земельных участков, и в целом привилегированные компании чувствуют себя более чем вольготно.

Еще одним негативным фактором являются долгие сроки согласования в контролирующих органах. «Мировая практика показывает, что зачастую на получение всех согласований требуется несколько месяцев. В России согласования иногда затягиваются на несколько лет», — говорит О.Репченко. Эксперт отмечает, что сейчас «глава администрации может положить документ себе в стол и держать его год, при этом никакой ответственности за то, что люди теряют деньги, он не несет». А с учетом того, что подавляющее большинство компаний строит дома на заемные деньги, которые стоят весьма дорого, «можно представить, сколько процентов набежит по кредиту за 3 года при средней ставке 15% годовых».

Естественно, что полукриминальная специфика отталкивает иностранных инвесторов от российского сегмента жилищного строительства. Именно поэтому даже вступление в ВТО, по мнению экспертов, не привлечет к отечественному рынку недвижимости иностранцев. «В строительстве жилья основная проблема — коррупция. Иностранцы по большей части не понимают и не любят такие вещи, как передавать деньги в чемодане, париться в бане с главой администрации, чтобы он, выпив три литра водки, подписал выгодный контракт. В их понимании это коррупционные и политические риски, они с этим предпочитают не связываться», — говорит О.Репченко.

Социально нагруженные

Застройщики объясняют дороговизну квартир еще и тем, что зачастую за свой счет они вынуждены возводить инженерную и социальную инфраструктуру. В мировой же практике эти затраты обычно берет на себя государство, которое после доведения участка под застройку до ума продает его девелоперам, что, по мнению экспертов, позволяет значительно сэкономить. «Если возводить инфраструктурные системы централизовано, то, думаю, конечное строительство будет более экономичным», — отмечает О.Репченко.

По словам управляющего директора Первого строительного треста А.Демьянчука, в зависимости от того, идет ли речь о «точечной» застройке или массовых проектах, стоимость доли инженерных сооружений и прилегающей социальной инфраструктуры в конечной себестоимости жилья может сильно разниться. Так, по его словам, в «точечном» проекте нет расходов на социальную инфраструктуру, а доля «инженерки» может составлять порядка 20-30%. В районах массовой застройки этот процент ниже за счет эффекта масштаба — порядка 5-15% от стоимости «квадрата». «Но тут появляется социальная составляющая (школы, поликлиники детские сады), которая опять приводит нас к цифре в 30%», — говорит эксперт.

При этом А.Демьянчук отмечает, что в тех регионах, которые заинтересованы в инвесторах и не избалованы высоким спросом, власти зачастую готовы брать на себя финансирование строительства социальных объектов и инженерных коммуникаций. Кроме того, нередко предлагают выкупать часть квартир по госзаказу.

Резюмируя вышесказанное, мы получаем такой простой и одновременно сложный вывод: значительное снижение стоимости жилья в России вполне реально! Однако это можно сделать только за счет устранения бюрократических барьеров, коррупции, а также в случае если государство возьмет на себя «социальную» и «инженерную» нагрузку. «Изменение правил игры на рынке – действенный способ для ощутимого снижения стоимости жилья, особенно в тех регионах, где она сильно завышена, т.е. в Москве, Санкт-Петербурге, Сочи. И такое снижение может доходить до 50%», — уверен руководитель аналитического центра ИРН О.Репченко. Соответственно, для всех вышеперечисленных изменений требуется в первую очередь сильная политическая воля, считает эксперт.

Тем не менее печальная российская практика показывает, что когда дело доходит до борьбы с коррупцией, власти становятся на удивление слабовольными и беспомощными.

Вероника Ичеткина

Источник: top.rbc.ru

Стала известна дата выхода и цена iPhone 6s в России
Между тем специалисты выяснили, что батарея iPhone 6s стала на 5% меньше по сравнению с iPhone 6.

Названа дата начала продаж и цена Apple Watch в России
Продажи "умных часов" от Apple стартуют в России уже в ближайшее время.

Медведев решил увеличить производительность труда россиян на 50 процентов
В планах правительства создать и модернизировать 25 миллионов современных рабочих мест до 2020 года и увеличить производительность труда на 50 процентов за пять лет.

Про рекордно низкую безработицу в России и нежелание гастарбайтеров сдавать экзамен на знание русского языка
В конце года принято подводить различные итоги, касающиеся успехов или неудач в политике, экономике, спорте и прочих направлениях.


  • Жильё,
  • Недвижимость,
  • Строительство,
  • Стоимость,
  • Часть
Комментировать публикацию через Постсовет:
Комментарии (158) RSS свернуть / развернуть
+
0
много букофф
никто никогда не снизит ничего, спецом, токо обвал денежный
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 11:14
+
0
для всех вышеперечисленных изменений требуется в первую очередь сильная политическая воля
avatar

Andreyka

  • 6 апреля 2012, 11:39
+
0
даж воля не поможет, это экономические условия рынка
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 11:43
+
0
В Европе на человека в среднем приходится порядка 40 кв. м, в США — 60 кв. м. Россия же болтается на уровне 20 кв.м

планочка завышена
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 11:39
+
0
ну у меня щас 12,5 на лицо получаецца, общей площади, а жилой-6,75
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 11:44
+
0
Саседей вагане, и абъидини квартиры
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 11:47
+
0
думала уж, не реально, всеж, четыре лимона надо, минимум, сумма из области заоблачного
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 11:49
+
0
у меня так же) лежим штабелями в одной комнате)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 12:09
+
0
я всю жизнь прожила в одной комнате вчетвером)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 13:24
+
0
мне вас искрини жалка.
эта адна из причин маей нилюбви к гарадам.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 16:14
+
0
у меня не совсем город, из города лет 18-ть как свалил)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 16:38
+
0
Я в девелоперах не шарю.Знаю из чего складывается цена в России.Простой пример-Ремонт.Материал, зарплата составляет 20-30% от стоимости ремонта.70% идёт на зарплату руководителю фирмы.Та же брусчатка собянинская.Стоит 300 р.За работу платят таджикам не больше сотки за квадрат, а по смете брусчатка + укладка равна не 400, а 2000 руб за квадрат.иДИОТУ ПОНЯТНО КОМУ ДЕНЬГИ ИДУТ.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 13:17
+
0
Покупка квартиры в России — роскошь, доступная далеко не каждому(ц)

ну нитоштобы роскошь, мой калега бирёт ссуду на 3 года на пакупку квартиры. 3 года и сваё жильё — я считаю, што эта нармальна. не Москва канешна, ну и ладна.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 13:57
+
0
какая ссуда???
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 13:59
+
0
абычная. банкафская.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:08
+
0
а, переплата с 4млн знаете сколько? столько же, это если ипотеку брать
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:16
+
0
аткуда взилися 4 лимона?
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:18
+
0
моя квартира стоит
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:25
+
0
двушка 50м2
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:25
+
0
ааа. ну мы же ни пра тваю квартиру гаварим. или пра тваю?
если тибе риальна интиресна скока стоит жильё в наших ибинях, то в панидельниг магу придаставить инфармацию па этаму канкретнаму случию.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:27
+
0
у нас двушка стоит лимон +\- 150тыс.
однушка 750тыс.
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 14:33
+
0
эта нармальна.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:51
+
0
да нет, я ж смотрела цены в Красноярсе, примерно тож самое, не безумно дешево то, по ипотеке двукратная стоимость влетает, только от безвыходности в эту кабалу влезть можно
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:34
+
0
у нас однушка, сначала хотели двушку, потом решили все таки дом взять, по ипотеке(на 10 лет)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 14:39
+
0
Холли, ты забываиж, што я живу не в Красноярске.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:41
+
0
ну да, у вас конечно это нормально, при условии нормального заработка как у нас, у вас богатый край, не спорю
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:43
+
0
ну нитоштобы богатый.
кагбэ тибе сказадь… люди просчи штоли. нитакии хитравыибаныи, хотя канешна и паследнии пападаюца.

каг пример: миня вчира у канторы астанавили и давай пытадь каг мне живёца в маих ебенях, две маладыи дивчушки с бэйджами краевого правитильства.
а кагда я аб этам (чериз 2 чиса) сказал собствинна самим месным властям, то им риальна стала нихарашо.
каг-та таг.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:07
+
0
класс))) и у вас любят опросы проводить))))
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:11
+
+1
да спасу нету ат этих соцслужб и апросчикав всяких.
пад нагами путаюца!
гы-гы-гы!
у нас насиление сваи права знаит.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:15
+
0
даа, хорошо что в наших масштабах, они реже встречаюца, по телефонам достали, звонить))))
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:19
+
0
ИМХО — па тилипонам хирня.
а вот кагда вот так встричаюд… савсем другое.

вапроз панравился:
удовлитварины ли вы степенью замалчивания атсуцтвия острых социальных праблем са стараны районнава правитильства?
варианты атветав:
1)полнастью удавлитварён
2)скарее удавлитварён
3)скарее неудавлитварён
4)полнастью ниудавлитварён

2 раза прасил иё вапрос перичитадь, но таг и непонил смысла вапроса. спрасил у ниё — ана паходу тожи нипанила.

но была весила. мне точна! давно таг нисмиялся над соцслуждами! кажица с прошлава месица!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:28
+
0
у меня вчера на родительском собрании нечно подобное было))))
ржали всем классом, училке пришлось на доске разъяснять смысл ответов)))))))
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:29
+
0
Мы вчера с дочкой простейшее задание делали.Неправильно сделали.Я в ахуе как делать если теперь дважды два и пять может быть.Если уж сейчас мы не можем равнобедренный треугольник с углом 90 начертить.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:33
+
0
Если уж сейчас мы не можем равнобедренный треугольник с углом 90 начертить.

в школе учились?
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:36
+
0
Учился, но раньше понятие равнобедренный треугольник было несколько другим.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:38
+
0
и какое?
равнобедренный- равные бедра, а может быть, прямоугольный равнобедренный треугольник
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:41
+
0
Необходимо начертить прямоугольный равнобедренный треугольник.При этом написано в учебнике, что такое равнобедренный треугольник.И если раньше равнобедренный треугольник был тот, в котором есть основание с одинаковыми углами и 2 равныи сторонами, то сейчас равнобедренный треугольник это тот треугольник, в котором все 3 стороны равны.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:50
+
0
путаиж равнабедриный с равнастароним.
скушна
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:57
+
0
Учебник математики.4 класс,2 часть, авторы Моро, Бантова, Бельтюкова, стр .107.Определение-длины всех сторон равны-равнобедренный.Длины хотя бы двух сторон равны-равносторонний.(дословно)Причём учительница считает это верным.То ли лыжи не едут, то ли…
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 16:03
+
0
вылажи скрин странички — вмести паржом, а можид и в министерство абразавания прадавим
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 16:10
+
0
Нет у меня сканера и фотоаппарата.Если только телефоном снять.Сейчас попробую.Хоть чем то смогу доказать свою правоту.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 16:13
+
0
ниверю я в такую училку — небываит таких — калеги бы сажрали
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 16:11
+
0
но раньше понятие равнобедренный треугольник было несколько другим.(ц)

в цитатнег!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:49
+
0
У них квартира трёшка стоит 100 тыс. рублей.А ты платишь 1% в 100 лет(если захочешь)У них же Красноярский Край, а не Россия, другие законы
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:20
+
0
в Красноярсе почти те же цены то, глядела я
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:26
+
0
Он тебе в понедельник напишет.Будь уверена, далеко не 4 лёлика за двушку.У вас дороже чем в Москве.А Красноярск на 3 года.Это значит их двушка с учётом процентов по ипотеке стоит Зарплата 20 максимум +19% ипотеки помножить на 36 месяцев,=это выходит не больше 864 тыс руб.Даже дешевле, чем в Моршанске.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:32
+
0
нет, в Москве дороже
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:42
+
0
У них на развитие бизнеса безвозмездно без залога и поручителей до 100 млн. выдают.Не знала? Читай чаще труды Им20, будешь знать.Я в жизни таких пиздоболов не встречал.Бгы-гыыыыыыы)))))
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:13
+
0
он не в курсе, просто, процентов и прочего
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:16
+
0
В курсе всего он.Он так и писал здесь, что фермерам дают кредиты без залогов, без поручителей.Главное ты приди и напиши что тебе деньги нужны.Выдадут сколько запросишь.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:18
+
0
пафтарюся: пруф в студию, пиздунижко
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:20
+
0
Все твои пиздобольства здесь читали.Теперь отнекиваться будешь и про призы твердить? А? Пиздобольчик.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:21
+
0
питухоф, ты сичаз сваим рогам пытаижся пацыпидь ачиридную лиловую(тм) на сваю морду лица?
пруф тащи быстра, шакалёнаг. вякнул — атвичай за свой вяк!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:24
+
0
Зацепил я тебя? Боишься ты правду, знаю.Про рога заговорил? Про больное? А ты успокойся.Всем пидорам как ты роги бабы наставляют.Ты про них поменьше пиши, авось успокоишься
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:26
+
0
Зацепил я тебя?(ц)
ты сичаз сваим рогам пытаижся пацыпидь ачиридную лиловую(тм) на сваю морду лица(ц)

ты исчо и ниграматный?!
питухоф, пруф тащи, идиод ты тупарогий! у тибя десить минуд на увиливание ат вичхамера!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:29
+
0
Смотрю волнуешься? Ты успокойся.Весь ресурс знает какой ты пиздобол.Тебе доказать что то? Ну ты бля дебилушко)))))))))Ебанись об угол с разбегу!)))))
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:34
+
0
ты за свой вяк атветь, питухоф. большива ат тибя никто не требуит!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:42
+
0
о! время выщло!
паздравляю!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:43
+
+2
Весь ресурс знает какой ты пиздобол.

Лёх, за всех не стоит говорить
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 14:45
+
0
я даж не читаю уже какие нежности они друг другу пишут)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:46
+
0
Нежности Им20 пишет.Пидоры они такие, любят писать нежности, Часто какие то лиловые(видимо хуй) упоминают.Нет, чтоб по мужски Хуй хуем назвать.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:55
+
0
бгыыы!
апядь съизжаиж на сваю каньковую тему, питухоф.

питухоф — такой питухоф.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:58
+
0
Кочетов))))))))))А тебя чёй то на петухов сносит)))Неужель больное? К проктологу обратись
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:00
+
0
канешна недЪ, питухоф.
ниадин политсрушник ниперийдёт на личнасти первым, питухоф! кури матчасть, бесталачЪ.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:01
+
0
Ты до меня доебаться решил!?? Ну не доёбывайся.Не ебу я пидоров.Не е б у.Любой твой последующий выпад в мою сторону я буду расценивать как попытку уговорить меня чтоб я тебя на хуй послал.Любишь хуи то, разъёба рыбий глаз?
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:07
+
0
Ну не доёбывайся.Не ебу я пидоров.(ц)

сиводня ани ипуд тибя? хатя мне биз разницы ваши атнашения.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:09
+
0
Пшёл на хуй
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:11
+
0
____|____|____|____|____|____
__|____|____|____|____|____|_________
_|____|____|____|____|____|____|____|_____
__|__ биться головой здесь __|____|____|____|___
____|____|____|____|____|____|____|____|__
__|____|____|____|____|____|____|____|__
_|____|____|____|____|____|____|____|____|__
___|____|____|____|____|____|____|____|__
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:16
+
0
Пшёл на хуй
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:17
+
0
иди-иди. миня неинтирисуюд тваи пахаждения.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:19
+
+1
а вдруг сломает?)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:19
+
+1
будим надеица, што ана питухова устойчива
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:20
+
0
скоро ментальную ставить придецца, чую, иначе ну никак не поговорить
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:24
+
0
за пагаварить я тока за. но тока ни кагда я атдыхаю ат трудавых будней и абаснованна
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:30
+
0
ну начните какую-нибудь тему, а то вы давно ничего интересного не писали
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:35
+
0
трудна и времини мала. миня выдвигаюд на начальника службы — цейтнод и так у миня был в атрибутах жизни — чо будит дальши дажи я ниприцтавляю.

а у миня хфантазия на уравни!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:37
+
0
даа, жаль, ну, надеюсь, не пропадете совсем
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:40
+
0
Ты не читал слова Им 20 что у них если желаешь фермером стать, дадут кредит без залогов и поручителей?
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:53
+
0
я машину взял без поручителей, только права и паспорт и всё!
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 14:56
+
0
ну вот зачем ты эта иму написалЪ?
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:59
+
0
щас в банк побежит кредит брать?)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:03
+
0
Дурак чтоль?
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:08
+
0
а что? только дураки кредиты берут?
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:20
+
0
Нет.Ещё от безысходности.Я пока жив здоров, не собираюсь в кабалу лезть
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:22
+
0
ну, отчасти, я тож не готова на такой риск, но осуждать не могу, каждый должен за себя думать
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:23
+
0
у меня сейчас три кредита и до этого пять брал, погасил все раньше срока
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:29
+
0
молодец, что скажешь) досрочно тож, правда, банки не любят))
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:33
+
0
смотря какие)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:34
+
0
договор внимательно читать надо)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:35
+
0
это точно, и лучше со своим юристом, зачастую
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:38
+
0
нармальна! в кредитнай истории эта идёт за плюс, а ни наибарот.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:36
+
0
да, я знаю, только когда не очень рано выплачиваешь, поверь
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:38
+
0
ну х.з. я стараюся невлипадь в кредиты и т.п.
нимаё эта.
хатя была у миня в сваё время падруга, каторая брала их на всё падряд, начиная с тилипонаф заканчивая туфлями, хатя дениг в карманах хватала.
пришлозь избавица.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:47
+
0
просто нужно четко решить, на какие цели будет потрачен взятый кредит, но только не на барахло, «обЪект» кредитования должен быть ликвидным!
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 16:54
+
0
токо небольшой дадут
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:11
+
0
Неплохо.Может машина как бы является залогом?
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:01
+
0
какая разница, чем она является?! главное на ней езжу и зарабатываю на жизнь, этого мало разве?
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:05
+
0
Охуенная разница.У нас к примеру просто так не дают.Права, паспорт.Надо чтоб я смог в случае чего расплатиться.Хоть каким то имуществом
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:09
+
0
дают, токо процент большой, ИНН, кстати, друзья, вы забыли, пробивают всё что имеешь
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:12
+
0
под 11% на 5 лет, чем ниже срок выплаты, тем ниже процент, предлагали вообще без процентов взять, но там в месяц выплачивать получается слишком большая сумма
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:18
+
0
я, примерно, условия знаю, я думала Аутлендер брать, он типа 1,5млн чтоль был, в месяц под тридцак выплачивать 5 лет, да помимо страховок то, чот нет у меня таких денег
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:21
+
0
одно условие есть, ты должен за машину определенный, всёж процент заплатить, плюс кридитная история должна быть положительной
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:14
+
0
с первым взносом?
мои без первого даж брали, но с поручителями, друг у друга, муж с женой)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:22
+
0
выбор условия кредита, щас значительно больше, чем раньше
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:26
+
0
проценты сильно подняли щас
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:27
+
0
у тебя ИП?
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:03
+
0
да
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:05
+
0
ну тем более, у тебя всё чисто и красиво с декларациями и налогами, а с официально безработным всё, мягко скажем, труднее
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:13
+
0
дают, и у нас дают, только не так просто и суммы небольшие это
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:25
+
0
У них просто.И сколько надо.Этого я не забуду.Я таких пиздоболов редко встречаю, зато они запоминаются надолго.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:28
+
0
Ты про это?
avatar

Andreyka

  • 6 апреля 2012, 15:17
+
0
Да, Андрейка, про это.Как ты быстро нашёл.Я бы не смог переворошить такую кучу информации.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:25
+
0
он следит за всеми(по секрету) и на всех собирает инфу, в тихаря)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:27
+
0
Не наговаривай.Втихаря только Им20 может, да ещё и Васёк у него учится как последний пиздюк недомерок
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:29
+
0
Хватит уж, людей поносить то, устала читать уже
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:31
+
0
Да нипарьсо, питухоф онъ и езтъ питухоф
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 15:33
+
0
А нахера Андрейку сейчас обосрать попыталась?
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:36
+
0
с Андрюшкой я сама как-нить разберусь, не переживай за него)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:39
+
0
Не столь об Андрюшке речь, сколько о поносе на Андрюшку
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:41
+
0
он следит за всеми(по секрету) и на всех собирает инфу, в тихаря)

это я поносила?????
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:44
+
0
И уже стала известна первая жертва. :)
avatar

Andreyka

  • 6 апреля 2012, 16:54
+
0
Кто? Прости палец сорвался минусанула
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 17:04
+
0
Трактора, комбайны, зернохранилища, всё россельхозбанк представляет.Хоть триллион рублей, пожалуйста.То то я смотрю Им20 нехуёво живёт.Берёт кредиты, ипотеки, всё ему дают да ещё и без процентов на 3 года, а он за год расплачивается.Нехуеватая зарплата в Красноярском крае, не то, что у нас на Тамбовщине.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:28
+
0
он не говорил, что Он берет, кстати
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:30
+
0
Он сказал что можно взять
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:35
+
0
можно, но не брал же
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:37
+
0
Но нельзя же! А если нельзя то и пиздеть не надо, галиматью собирая
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:39
+
0
поинтересуйся, всеж, сначала, щас правда пожесче стало у многих, но тем не менее есть
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:43
+
0
ога. прикрасна!
зделай выжимку па «дадут кредит без залогов и поручителей?»(ц)
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:31
+
0
кто им кредиты даст, если они не работают даж(ц)

тот жи кто и нашим давал! Россельхозбанк — есть такой. давал кридит, на дибель, трактара и семенной фонд! расчитывалися с урожая.
да хрен ли там! хатят бухать и плакаца — пусть бухают и плачуца. нянькаца исчо с ними

а что не так? в банк сходите и узнайте
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:38
+
0
пруф в студию, пиздунижко
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:19
+
0
дорогие постсоветовцы!
все вы были свидетелями того, с каким упорством и прилежанием питухоф добивался внеочередного приложения лиловой(тм).
кто мы такие, чтобы замалчивать его заслуги на этом поприще и оттирать его от заслуженной «награды»?
молчите — ибо мы никто на фоне неоднократного кавалера сего почётного(в узком и тесном кругу посвященных) звания!
и так, питухоф, я от имени и по возложенной на меня доверенности УК ПСУК, добавляю на твою морду лица внеочередную отметку лиловой(тм)!
ШМЯК!
носи — заслужилЪ!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:49
+
0
это как-то на нём должно отразицца?)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 14:50
+
0
Никак))))Пидоры думают что как.В их кругу это почётно видать)))
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 14:56
+
0
абизатильна!
у нас фсе хады записаны
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 14:56
+
0
Питухоф, ты долга исчо зо фсиехъ расписаваца будижъ? Ты зо сибя и то атветидь ниможишь
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 15:19
+
0
Вот и Имкино поддакивало пришло(Табаки).Не лезь туда, куда соббачко свой хуй не суляет
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:23
+
0
Мордо глупае умой, патомъ а кредитахъ рассуждой
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 15:29
+
0
Вася, щас ЛМка ему кредитную открыл, цветную)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:33
+
0
Не ЛМка, а онанист, известный на многих сайтах
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:34
+
0
ну а чо, известность это ж не плохо, имхо)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:37
+
0
Довно пара, тяфкало ущербнае
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 15:37
+
0
Пшёл на хуй, жопу не спрашивали
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:33
+
+1
лапапажимаю!
питухоф нынчи нажорист каг никагда — наверна на нерест пашолЪ.
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:33
+
0
Взаимна. Весна у ниго, абастрение видадъ.а тутъ и нерист исчо
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 15:36
+
0
я ниделю каг и абисчал нивстривалЪ.
требую кампинсаций, подпизь и атпичатаг лапы на атказе ат притэнзий!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 15:54
+
0
Неделю?)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 16:40
+
0
призною свайю ашипку
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 18:13
+
0
А ты в чом?)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 18:16
+
0
ЛМ знаитъ
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 18:20
+
0
ну тут вынуждена промолчать, а то войну объявить обещали)))
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 19:41
+
0
фсе, мальчишки, срулила я, Вась, туда куда собиралась)
может появлюсь ешё)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 15:45
+
0
счастливо)
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 15:46
+
0
Умеижъ ты питухоф сибя ф навазъ фтаптадь, прямъ толант.думаижъ глубжи некудо ужо, но недъ питухоф сумеедъ.
avatar

васек петрыкин

  • 6 апреля 2012, 15:55
+
0
Нахуй пшёл.Большой вопрос кто из нас двоих по уши в говне.
avatar

NNONTERAMO

  • 6 апреля 2012, 15:57
+
+1
карочи, я паехалЪ пить алкаголь и закусывадь иво мясам.
чиво жилаю и вминяемым чилавекам!
avatar

lm20-lm20

  • 6 апреля 2012, 16:27
+
0
здоров будЪ!
avatar

ТИМУР и КОМАНДА

  • 6 апреля 2012, 16:39
+
0
Возвращайтесь, много зла не доделано)
avatar

holli

  • 6 апреля 2012, 17:16

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Комментировать публикацию через Вконтакте: